Обсуждение:Витамин B12
Форма препарата
[править код]Как можно узнать, в какая форма В12 содержится в медпрепаратах? Богдан Тарасенко 77.123.2.42 13:35, 6 февраля 2008 (UTC)
- цианокобаламин (в основном он и применяется) и гидроксокобаламина ацетат. 37.113.172.82 18:52, 4 июля 2020 (UTC)
Фармакокинетика
[править код]Динамика интересует более расширенная. При какой температуре разрушается и т.д. 195.218.231.67 11:03, 1 сентября 2010 (UTC)
Противоречивые данные о суточной норме потребления
[править код]В тексте указано 5-7 мкг, в таблице - 2,4. Где правда? 37.144.91.193 21:20, 20 июня 2016 (UTC)
- Среднее потребление может отличаться в разных странах и регионах из-за разницы в рационе. И оно не обязано соотноситься с нормой потребления. -- D6194c-1cc (обс.) 19:35, 13 октября 2019 (UTC)
- Тем не менее, в статье был указан расход витамина организмом, судя по всему, а не среднее потребление. Исправил, указал на несоответствие в соответствующем разделе. Спасибо, что обратили внимание. -- D6194c-1cc (обс.) 15:57, 14 октября 2019 (UTC)
- Ну, вообще-то среднее потребление (сколько поступает с рационом) и норма потребления (потребность, дабы не возникало патологических изменений если ниже-выше, в т.ч. с учётом содержащегося в рационе) это немного разные вещи. 37.113.172.82 18:50, 4 июля 2020 (UTC)
Источники
[править код]В статье указывалась неверная информация, что витамин содержится в продуктах ферментации растений, а также в водорослях и облепихе. Даже по указанной ссылке http://www.vrg.org/nutrition/b12.htm говориться, что эти источники не могут являться надёжными. Более подробно: http://www.veganhealth.org/b12/plant Точки над Е 17:35, 2 января 2011 (UTC)
- По водорослям не скажу, они разные бывают, в АИ встречается, что в каких-то есть, в облепихе быть не может априори, так как не образуется в растениях вообще (если только выдумают каким макаром генноинженерную), в продуктах ферментации в принципе при определённых условиях может быть, микроорганизмы если нужные в них них участвуют. 37.113.172.82 18:56, 4 июля 2020 (UTC)
Интересные факты
[править код]Можно вставить как раздел интересные факты, что пинта Guinness содержит суточную норму B12. http://news.mail.ru/society/5285558/
- Вероятно, пинта другого пива тоже будет содержать подобной количество В12. Если есть более авторитетный источник (см. ВП:АИ), то такую информацию можно добавить в статью --Sirozha.ru 15:17, 8 февраля 2011 (UTC)
Предшественники
[править код]Интересно, а у витамина В12 есть провитамины? 77.121.169.154 14:29, 17 октября 2012 (UTC) Nemortix
- есть, но они участвуют в его синтезе в микроорганизмах, в организме человека он не образуется, только в готовом полноценном виде поступает. 37.113.172.82 18:58, 4 июля 2020 (UTC)
Уважаемый участник User:Sirozha, не добавляйте в эту статью энциклопедии бредовые замечания веганов, сыроедов и прочих приверженцев пищевых извращений. Цитируйте признанные наукой факты из качественных монографий и общепризнанных научных журналов. Особенно важно больше никогда не добавлять убийственный абзац про направление движения химуса в кишечнике, из-за которого все (!) нормальные люди не получают витамин B12, а получают его только земле-/камне-/побелко-/штукаторко-/шпатлевко-/фекалоеды. Никого не хотел обидеть, но портить энциклопедию из-за сомнительного хобби не стОит. --80.94.166.209 13:01, 14 ноября 2012 (UTC)
- В середине 50х широко применялась, ПРИЗНАННАЯ НАУКОЙ префронта́льная лоботоми́я. Было много качественный и общепризнанных, научных публикаций и научных журналов. За это даже нобелевскую премию дали. Это очень полезная и нужная статья на википедии. Ведь википедия не для бредовых замечаний веганов и сыроедов. Лучше добавить в неё побольше замечаний гомосексуалистов, зоофилов, алкоголиков и наркоманов с педофилами. 86.102.110.2 23:55, 29 сентября 2013 (UTC)
- Если честно, а чем они друг от друга отличаются? Не взглядами, а образами мышления? По сути это одного поля ягода. 37.113.172.82 19:01, 4 июля 2020 (UTC)
Добрый день! Не знала, как создать отдельный комментарий к обсуждению. Прошу прощения, но если группа людей в силу уровня своего интеллекта не может раскрыть учебников по химии и биологии, почитать научные исследования по теме веганства и ведётся на откровенную глупость и антинаучные домыслы себе подобных, то это ещё не повод называть из-за них веганство или сыроедение - пищевыми извращениями. В самой Википедии нет ни одной статьи, относящей различные типы питания людей к извращениям или иным видам психических девиаций. Из статьи "Веганство": "Американская диетологическая ассоциация утверждает, что при условии правильного планирования и достаточного количества необходимых веществ (включая белки, железо, цинк, кальций, витамин D, рибофлавин, витамин B12, витамин A, незаменимые жирные кислоты, иод, для чего может понадобиться включение пищевых добавок или продуктов, обогащённых этими веществами) вегетарианские диеты, включая веганские, подходят людям любого возраста и в любой период жизни, включая беременность и кормление грудью, а также могут помочь в профилактике и лечении некоторых заболеваний[51]". "По данным Всемирной организации здравоохранения веганский образ питания без дополнительного приема витамина В12 может вызвать анемию[52]." Эту же позицию отражают лекции доктора Майкл Грегера, ознакомиться можно по ссылкам: "Искоренение ведущих причин смерти" "Веганство и Б12" И в фильме "Вилки против ножей" (другой вариант перевода - "Вилки против скальпелей"). Пожалуйста, давайте не будем допускать необоснованных оскорблений. Вы же не пишете про "бредовые замечания людей, питающихся смешанно (всеядных)", хотя подобное имеет место быть, даже весьма распространённое явление, и, как и в случае веганов и сыроедов, - это связано с интеллектом конкретных особей, а не с типом питания или образом жизни как таковым. Также очень "мило" и "разумно" Вы поставили гомосексуализм (кстати, ныне принято говорить "гомосексуал", по аналогии с "гетеросексуал", а не "гомосексуалист" и "гетеросексуалист" - по материалам из Википедии) в одну строчку с зоофилией, педофилией и даже наркоманией с алкоголизмом. Ознакомьтесь с трудами И. Кона, например, с трудами по психологии и т.п. Гомосексуальный союз, как и гетеросексуальный, образуется по обоюдному согласию и взаимной симпатии, педофилия и зоофилия - это, в первую очередь, насилие, сексуальное насилие над теми, кто слабее и беззащитнее. Независимо от Ваших личных взглядов, насилие не может быть оценено положительно, будь то сексуальное насилие над детьми, животными или над женщинами, - самое "обычное гетеросексуальное изнасилование". Зоофилов и педофилов следует ставить в один ряд с преступниками, совершающими изнасилования, тогда как в личную жизнь индивидов, живущих вместе по обоюдному согласию, никто не имеет права лезть с осуждениями. Причём здесь алкогольная и наркотическая зависимости - не очень ясно. Давайте не вносить своих личных взглядов в критические комментарии, а придерживаться признанных наукой фактов. Вы так хорошо начали свой отзыв. Спасибо. С уважением, Ольга. 109.252.221.54 07:26, 28 июня 2014 (UTC)
- "Американская диетологическая ассоциация утверждает, что при условии правильного планирования и достаточного количества необходимых веществ (включая белки, железо, цинк, кальций, витамин D, рибофлавин, витамин B12, витамин A, незаменимые жирные кислоты, иод, для чего может понадобиться включение пищевых добавок или продуктов, обогащённых этими веществами)" Кроме того, что ссылка на другую статью и ютьюб не АИ, не может понадобиться, а необходимо, поскольку витамина B12 в растительной пище нет. Так что замечания, 86.102.110.2 совершенно уместны, хотя на данный момент этот вопрос в статье уже вроде бы исчерпан. Cathry 03:22, 29 июня 2014 (UTC)
- ...подходят людям любого возраста, КРОМЕ МАЛЕНЬКИХ ДЕТЕЙ, принуждение которых к отклонению от природной нормы есть насилие не над личностью, а над здоровьем.
- Что бы ни говорил доктор Майкл Грегер, смертность никогда не станет меньше 100%. Потребление животного белка будет снижаться, скорее всего, не по идейным соображениям, а по экологическим. Rotorol (обс.) 13:27, 9 мая 2017 (UTC)
- А вообще знаете в чём проблема веганов? Для синтезирования и производства их добавок к пище загрязняется куда больше природа в том числе химикатами и всем сопровождающим химическое производство и умирает куда больше живых организмов, нежели при традиционном питании, но они же это воочию не видят и считают, что сохраняют жизни ))) Это примерно как Европа перекинула свои производства в Китай и считает, что природа стала чище, так как производства меньше, но Земля то круглая... Кстати, а как насчёт теории и ряда исследовании утверждающих, что растения тоже живые и они тоже между собой общаются на своём уровне? И даже реагируют на прикосновения некоторые своими движениями (кисличные к примеру)? Надо веганам эту мысль внушить, может падалью начнут питаться? И растения целы, и санитария улучшится (правда некоторым животным-падальщикам конкуретно придётся всё же потесниться и сократить свою популяцию), и веганам польза, хоть полноценные те же белки поступят натуральные, а не химический модифицированные. Падаль ведь не убивают, она сама умирает задолго до того как едой стать. 37.113.172.82 19:12, 4 июля 2020 (UTC)
Сообщение об ошибке
[править код]Автор явно ошибается,использует информаци,лишенную здравого смысла посмотрите сами предоставляю абзац.
"Под термином псевдовитамин B12 подразумевают похожие на этот витамин вещества, обнаруженные в некоторых живых организмах, например, в цианобактериях (ранее известны как сине-зелёные водоросли) рода Спирулина. Важно отметить, что подобные витаминоподобные вещества не оказывают витаминного действия на организм человека.[1][2] Более того, эти вещества могут представлять определённую опасность для вегетарианцев, пытающихся с их помощью восполнить дефицит витамина, так как in vitro они блокировали метаболизм клеток молочной железы человека.[2] Также их наличие в крови даёт нормальную концентрацию витамина B12 при анализе, хотя эта форма не является активной, что может привести к ошибочному диагнозу и, следовательно, неправильному лечению пернициозной анемии."
Автор сообщения: 31.162.242.215 19:11, 3 февраля 2014 (UTC)
- Сам заявитель и исправил. --Drakosh 20:45, 3 февраля 2014 (UTC)
К обсуждению. Sealle 03:07, 4 февраля 2014 (UTC)
Сонливость. В12 — это как кофе!
[править код]Интересные факты, оказывается авитаминоз — первая причина сонливости.
И никакой кофе тут не поможет, сам сейчас страдаю, кружка кофя, другая — в сон, ещё 3 — 4 — и звенит в ушах, ничего думать/делать не могу, просто зомбарём шатаюсь.
Погуглил что такое со мной, и вот что обнаружил:
- В первую очередь к постоянной сонливости приводит авитаминоз. За состояние бодрости организма отвечают витамины D и B12, активизирующие организм на выработку энергии. Дефицит витамина B12 можно восполнить употребляя рыбу, мясо, яйца и молоко. Витамин D вырабатывается организмом самостоятельно, главное побольше находиться на солнце. Умеренно загорая можно существенно улучшить свое состояние и забыть о сонливости и вялости организма.
Источник: http://www.ja-zdorov.ru/blog/postoyannaya-ustalost-i-sonlivost-prichiny/
ну и так, по сети, в общем.
213.59.138.192 17:02, 29 мая 2015 (UTC)
- Возможно авитаминоз приводит к сонливости, но для указания на конкретные витамины нужны авторитетные источники S-Ene 08:06, 5 сентября 2015 (UTC)
Сообщение об ошибке 2
[править код]>Из-за того, что витамин B12 неустойчив при тепловой обработке, особенно в щелочной среде, в метановую бражку перед выпариванием добавляют хлор до оптимального значения pH 5,0—5,3, что делает среду кислой, также добавляется сульфит натрия до оптимального содержания 0,07—0,1%[17].
Похоже, что в источнике ошибка, там просто указан Cl, не Cl2. Cкорее всего добавляют не хлор, а соляную кислоту, он и снижает pH раствора
Автор сообщения: 194.186.66.122 09:51, 3 июня 2022 (UTC)
- К обсуждению — Well-Informed Optimist (?•!) 05:25, 13 июля 2022 (UTC)